“Ловись девелопер! Большой и маленький!”

11 июня 2008, Alex Dyachenko Комментировать »
Alex Dyachenko

Здравствуйте, Михаил. Хотелось бы внести некоторую ясность в отношении Ваших слов, а то получается некая однобокая информация. Где-то я с Вами согласен (в том, что касается крупных международников), а где-то нет.

Напомню Вам, что компания WELHOME имела некоторый опыт общения с Вами по проекту, который Вы здесь обсуждаете и началось это общение, если не ошибаюсь в марте, а финального решения мы так и не знаем до сих пор.

Мы не отождествляем себя с большими четвёрками или десятками. Впрочем, и цели у нас такой нет. Однако, свой выбор Вы видимо сделали, о чём кстати Вы сообщить так и не попытались не смотря на уйму проведённых переговоров, писем, предложений и тому подобного. Так вот. Есть два существенных фактора, которые Вы не упомянули.

1. Вы хотели не только консалтинг и исследования, но и сопровождение проектирования, и создание рекламной концепции, и ведение рекламы (за счёт WELHOME) и полную ответственность за реализацию площадей. Т.е. вы искали не консультанта, а партнёра, который бы целиком и полностью взял на себя функции службы заказчика, разделив при этом с вами ответственность, причём не совсем на партнёрских условиях.

2. Проект, о котором Вы говорите, прямо скажем, не самый привлекательный.

8 комментариев

  1. Михаил Тарасов пишет:

    Уважаемый Александр Дьяченко!

    Благодарю за развёрнутый ответ на тему прошлого поста и постараюсь объяснить, в чём Вы были не правы относительно трактования моих мыслей, а также прокомментировать написанное Вами.

    К сожалению Тезисы – это такая штука, которая должна приниматься как аксиома, по этому в них копаться не могу и как-то комментировать тоже. Тезисы – это Ваша позиция, которая привязана не к конкретным людям, а является основой деятельности. Так сказать общими правилами. По этому просто постараюсь выразить своё мнение, не более.

  2. Alex Dyachenko пишет:

    Продолжая обсуждение:

    1. Меня зовут Александр, а не Алексей.

  3. Михаил Тарасов пишет:

    Александр, извините, не прав. Моя вина. Привык, что Alex – это Алексей. Надеюсь не обидел.
    Три месяца срок большой, согласен. Нас он тоже расстраивает.
    К сожалению, в рабочее время не могу организовать дебаты в виду большого объёма работ по проектам.
    А за словом в карман не лезу. Говорю то, как вижу. С Вашей стороны не очень красиво рассуждать на тему “мы же всего пол процента Вашего бюджета”.
    Знание структуры цены, способа её формирования и рыночных условий даёт мне право обсуждать стоимость работ, в которых я разбираюсь.

  4. Evgeny пишет:
  5. Михаил Тарасов пишет:

    Евгений, абсолютно с Вами согласен!
    Всегда важны кадры, возможность попасть к “звёздам” и сработанность их команд.
    Но тут опять есть НО: вы собираетесь работать за “свой счёт”, инвестируя деньги собственной структуры, или же привлекать их из вне? Даже если небольшая компания перекупит хорошего специалиста, то вероятность того, что банк, открывающий кредитную линию на проект будет готов дать под бренд этой компании кредит – не велика. Согласитесь, ведь так. Единственное исключение это когда у данного конкретного звёздного менеджера будут свои личные связи в конкретных банках и те, зная уровень и качество его проектов будут толкаться не от того, что на концепции стоит марка известнейшей в мире “Рога и Копыта”, а то, что проект создан Василием Пупкиным.

    Ну и насчёт “обличительных постов”. Я думаю Вы немного не в том разрезе посмотрели на написанное. Задача была не обличить, обидеть, наказать, прилюдно похаять. Нет. Ни разу. Моей целью было донести мысль о частом нежелании работать с молодыми компаниями, располагающих не амбициозными проектами со стороны крупных игроков и высказать мнение о том, что я не считаю такую позицию правильной.

  6. Evgeny пишет:

    Михаил,

    говоря о банках или инвесторах и их отношении к именам компаний консультантов, ну неужели вы думаете, что там не знают конкретных людей. уже все банки (западные) и инвесторы приобрели нужные российские кадры, которые отлично знают рынок и конкретных персоналий. поэтму, когда нужно предоставить оценку под кредит, например, рекоммендуется пул из компаний и конкретных людей, а не в целом Big 4 например. те банки и инвесторы, которые еще этого не поняли – заведомо будут лузерами в текущем рынке с его кризисом ликвидности.

    вот вам пример, год назад – бум IPO среди наших девелоперов. сумасшедший спрос на оценку с печатью известного консультанта, но не конкретного человека-профи. ну и что имеем. практически все кто вышел упали ниже размещения. на мой взгляд это лучшее подтверждение что усредненная оценка работы наших брендов-топов невелика. вообще оценка для IPO это отдельная тема, которая почему то не обсуждалась здесь, хотя за последний год, по моему субъективному мнению, оценщики на завышенных оценках себя очень дискредитировали.

    касательно работы и там и там по сугубо моему субъективному мнению: работая у консультанта – есть обширное поле для обучения на примере множества различных проектов, общения с морем людей с разными подходами к девелопменту. на мой взгляд, карьеру лучше начинать там, правда если выпадет шанс работать с грандами, а не с их горе-учениками (правда некоторые ученики и их довольно много – превосходят и грандов учителей). в девелопмент, либо в инвестиции лучше идти после консалтинга – когда уже есть понимание того, как устроен рынок, почему один проект хороший, а другой не очень, когда понимаешь как общаться с теми же консультантами, где они нужны, а где нет.

    Кстати, появилась идея – а почему бы не написать участникам форума о своем опыте общения с конкретными персонами из известных и не очень фирм – консалтинговых, девелоперских, финансовых и т.д. Можно и рейтинг таким образом составить – конкретных менеджеров среднего звена, не топов, которым CRE все вручает, но которые очень мало что реально создают для того, чтобы например, компания стала консультантом года.

  7. Алексей пишет:

    Мне было бы интересно лично обсудить такие проблемы, как поступают коллеги, если их вынуждают давать изначально неверные выводы.
    То есть читают и говорят: все ок, так оно и есть, но в отчете должно быть написано то то, потому что иначе мы не найдем покупателя на объект.

  8. Михаил Тарасов пишет:

    Евгений, относительно IPO вроде недавно была неплохая статейка в одном из бумажных изданий со всеми видами кредитования и финансирования проектов. Там как раз очень интересно прошлись по IPO. Если читали, думаю там почти всё исчерпывающи написано. А не говорят про это, т.к. вышло, как мне кажется, не такое большое количество компаний и выходили они силами топов и финансистов, а менеджеров среднего звена, которые в основном и прибывают в подобных блогах, это не так сильно коснулось в плане практики и ощущений, которыми они могли бы поделиться. Ну а если вы себя относите к топам, то какой топ скажет о своей компании, что опыт – фиговый, так не поступайте )
    По поводу рейтинга мидлов… Хмм…

Комментировать